引子 三个30年

“办教育一定得有情怀，首先要有责任感。教育事业关系祖国未来，三尺讲台关系天下安定、民族希望。办教育第一是责任，教育就是一种责任。

教育是责任，教育是爱，教育是科学，教育是艺术，教育是创新，要捧着一颗心去真正把这件事做好。”

——李立

图引-1 李立幼年与父（李子俊）、母（陈玉润）在一起（新中国成立初期）

图引-2 李立（前排右二）、谢海珍（前排右一）夫妇与彭宇文（后排右三）、刘亚敏（后排左一）及亲友合影（2019年国庆节期间）

图引-3 李立在家中与宠猫“丢丢”在一起

图引-4 李立与家人在一起（2019年春节期间）

图引-5 李立与夫人谢海珍合影（20世纪80年代）

彭宇文：李书记好！我还是叫您老爷子吧，这样更亲近。去年（2018年）我第一次来您家里拜访时就说过，要对您进行专门访谈，总结您几十年高等教育工作的经历，也是为我国改革开放40年的高等教育历程做一个个性化的注脚。说过了就要践诺，所以，我们就来啦。

李立：是啊，确实需要总结。欢迎你们！

李立夫人[1]：随时欢迎回家。

彭宇文：太谢谢了！老爷子身体还好吧？说话的中气很足。

刘亚敏：对，声音洪亮。一看就是很豁达的人。

彭宇文：老爷子家的猫挺好玩的啊，都爬到老爷子的身上了。

李立：这只猫乖得很。还有一只猫，一只白猫，怕人，见人就躲了。

彭宇文：这只猫听得懂你们的话吗？

李立夫人：基本上能听懂，您叫它过来它就过来，那天我们俩说到哪去，我跟叔叔在那说，我就说猫儿怎么办，它从那边就跑过来，喵喵叫。

彭宇文：对了，1月份是李叔您的生日是吧？

李立：对，1月份生日，生日刚过了。

彭宇文：祝您生日快乐！

李立：谢谢。

彭宇文：关于访谈，我们给您发了一个提纲，主要是宏观层面的，您可以参考一下。您对高等教育，包括对陕西的高等教育、公办教育、民办教育都非常的熟悉，从1978年开始，您就在学校里面。

李立：对。

彭宇文：1978年开始一直在学校里面，就没有断过。

李立：没断过。

彭宇文：现在已经是改革开放40年，您从1978年初到学校，进入高校也正好是40年，与改革开放40年刚好同步了。

李立：我说是1977级，实际上是1978年进校的。

彭宇文：所以，改革开放40年，您在学校也经历了40年。不过，改革开放开始的时候，您还是一个学生。

李立：对，我当时是学生。

彭宇文：从学生到老师，再到做领导，从公办高校到民办高校，经历了这样一个过程。

李立：对，我退休以后还在两所民办高校待过。

彭宇文：这两所民办高校都还是很有特色的地方高校。所以，回顾整个这40年的经历，我觉得您应该有很多可以聊的。您身上的财富很多，我们来挖掘一下。

李立：哪里哪里。现在回顾起来，我的人生，可以总结为三个30年。我经常跟我的同学开玩笑，我的愿望是活到90岁，我说，我父亲活到95岁，我母亲活到85岁，我的生命是他们给的，所以我活他们的平均数，活到90岁就可以了。这个90岁是三三制，三个30年。前30年，小学、中学、上山、下乡、在工厂工作，然后30岁考上西安电子科技大学。中间这30年在西电学习、工作，后30年是退休生活。退休生活我当时计划也是三三制，前10年在一些民办高校工作贡献余热，中间10年云游天下，过去也没有怎么出过差，现在去看一看祖国的名山大川，后10年安度晚年。成都、武汉、北京我还准备要去一下。当然，也有人说调换住处，对老人身体不太适应，金窝银窝不如自己的草窝啊。我在西安也是住习惯了，从解放初回西安就没动过，始终在西安，除了下乡插队在千阳，那个地方就更北一些，生活很艰苦，受了一些锻炼。

刘亚敏：几个30年，想必您一定有很多感慨吧？

李立：去年（2018年）过生日的时候，我写了几句顺口溜，其中有一首就是这么写的：“幼立报国志冲天”，从小就要立志报国，志气冲天。“今知平台最当先”，今天知道要有基础，报国要有平台，不是您光有雄心壮志就行的。虽然“求学必须院士帽，从政至少侍郎衔”，但是总要“爱国忧民永不变，一腔热血献轩辕”，这才算不改“幼立报国志冲天”的初衷。

彭宇文：您这有点人生感悟的味道。

李立：有点人生感悟。我现在身体不好，查出疾病时我就说，我们共产党人都是特殊材料做成的。“共产党人料特殊，奋斗牺牲总在途”，一辈子的奋斗牺牲，永无停息。“困难面前永昂首”，绝不向困难低头。“死神身边不服输”，现在虽然是重病在身边，但咱不服输，还要抗争。当然，我们也要敬畏规律，“神龟虽寿有终日”，神龟虽寿，犹有竞时，“腾蛇乘雾终土污”，终为土灰。最后一句是，“辩证法则谁能抗，俯仰无愧乐自足”，我这一辈子上对得起苍天、人民，对得起党，下对得起祖宗、家人，就乐自足，也就心安理得、心满意足了。

彭宇文：对，这是情怀。